http://mosad.livejournal.com/ (![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png)
mosad.livejournal.com) wrote in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png)
ru_deutsch2008-10-23 07:35 pm
mosad.livejournal.com) wrote in ru_deutsch2008-10-23 07:35 pm
Entry tags:
Берлин намерен больше инвестировать в образование
На так называемый "саммит по вопросам образования", который состоялся 22 октября в Дрездене, канцлер ФРГ Ангела Меркель (Angela Merkel), а также два профильных министра ее кабинета пригласили в Дрезден премьер-министров 16 федеральных земель Германии. Чем продиктован такой списочный состав участников встречи на Эльбе?
По происхождению и образование
В Германии нет нефти. В Германии нет газа. Основной источник благосостояния страны - высококвалифицированная рабочая сила. Еще в начале лета канцлер Германии Ангела Меркель выступила с общенациональной инициативой улучшения качества образования. Речь идет об образовании в течение всей жизни: от детских садов и школ, до университетов и курсов повышения квалификации вплоть до выхода на пенсию. Этой теме и была посвящена встреча на высшем уровне, которую журналисты уже окрестили "саммитом по вопросам образования".
Повестка дня встречи была известна давно. В Германии шансы на получение хорошего образования зависят от социального происхождения больше, чем в других странах Евросоюза. В первую очередь это касается детей из семей мигрантов - а во многих крупных городах они составляют от 40 до 50 процентов первоклассников. Зачастую они приходят в первый класс с недостаточными знаниями немецкого языка. Сходные трудности испытывают и дети из многих немецких семей, которые политики характеризуют эвфемизмом "далекие от образования".
Вторая проблема: трехступенчатая система школьного образования в Германии. Это - так называемая "основная средняя школа" - в разных федеральных землях от 9 до 10 лет обучения, реальная школа - десятилетка и гимназия, обучение в которой длится от 12 до 13 лет. Распределение происходит после 4 класса. Результат: способности многих детей, особенно из бедных семей, так и остаются нераскрытыми. Каждый год около 8 процентов или почти 80 тысяч учеников так и не заканчивают школу. У них минимальные шансы на рынке труда.
Слишком мало студентов
В 2006 году среди молодых людей соответствующего возраста только 21 процент имели высшее образование. В среднем среди важнейших развитых стран это 37 процентов. Многих абитуриентов в Германии отпугивает и плата за обучение, введенная во многих университетах и вузах. Результат: по данным Института немецкой промышленности, в стране не хватает 70 тысяч инженеров. Одна из причин всех бед: Германия тратит на образование всего 6,2 процента от своего ВВП. В большинстве стран ЕС этот показатель намного выше.
Намерения - благие, результаты - скромные
Итак, каковы результаты саммита? Решено расширить сеть дошкольных детских учреждений и увеличить число школ продленного дня. Поставлена цель: вдвое снизить число учеников, которые так и не заканчивают школу. Но как все это реализовать? Камень преткновения: деньги. В Германии вопросы образования относятся к компетенции федеральных земель. Это определяло и состав участников встречи.
Решено, как и планировалось, к 2015 году довести расходы на образование до 7 процентов ВВП, расходы на науку - до 3 процентов. В абсолютных цифрах дополнительные расходы суммируется в 20 миллиардов евро. Но сколько денег должно выделить центральное правительство в Берлине, а сколько - правительства федеральных земель? Ответа нет. Его должна найти специальная рабочая группа. На это ей отводится год. К тому времени в Германии пройдут очередные парламентские выборы, которые и определят состав правительства.
Александр Варкентин, http://www.dw-world.de
По происхождению и образование
В Германии нет нефти. В Германии нет газа. Основной источник благосостояния страны - высококвалифицированная рабочая сила. Еще в начале лета канцлер Германии Ангела Меркель выступила с общенациональной инициативой улучшения качества образования. Речь идет об образовании в течение всей жизни: от детских садов и школ, до университетов и курсов повышения квалификации вплоть до выхода на пенсию. Этой теме и была посвящена встреча на высшем уровне, которую журналисты уже окрестили "саммитом по вопросам образования".
Повестка дня встречи была известна давно. В Германии шансы на получение хорошего образования зависят от социального происхождения больше, чем в других странах Евросоюза. В первую очередь это касается детей из семей мигрантов - а во многих крупных городах они составляют от 40 до 50 процентов первоклассников. Зачастую они приходят в первый класс с недостаточными знаниями немецкого языка. Сходные трудности испытывают и дети из многих немецких семей, которые политики характеризуют эвфемизмом "далекие от образования".
Вторая проблема: трехступенчатая система школьного образования в Германии. Это - так называемая "основная средняя школа" - в разных федеральных землях от 9 до 10 лет обучения, реальная школа - десятилетка и гимназия, обучение в которой длится от 12 до 13 лет. Распределение происходит после 4 класса. Результат: способности многих детей, особенно из бедных семей, так и остаются нераскрытыми. Каждый год около 8 процентов или почти 80 тысяч учеников так и не заканчивают школу. У них минимальные шансы на рынке труда.
Слишком мало студентов
В 2006 году среди молодых людей соответствующего возраста только 21 процент имели высшее образование. В среднем среди важнейших развитых стран это 37 процентов. Многих абитуриентов в Германии отпугивает и плата за обучение, введенная во многих университетах и вузах. Результат: по данным Института немецкой промышленности, в стране не хватает 70 тысяч инженеров. Одна из причин всех бед: Германия тратит на образование всего 6,2 процента от своего ВВП. В большинстве стран ЕС этот показатель намного выше.
Намерения - благие, результаты - скромные
Итак, каковы результаты саммита? Решено расширить сеть дошкольных детских учреждений и увеличить число школ продленного дня. Поставлена цель: вдвое снизить число учеников, которые так и не заканчивают школу. Но как все это реализовать? Камень преткновения: деньги. В Германии вопросы образования относятся к компетенции федеральных земель. Это определяло и состав участников встречи.
Решено, как и планировалось, к 2015 году довести расходы на образование до 7 процентов ВВП, расходы на науку - до 3 процентов. В абсолютных цифрах дополнительные расходы суммируется в 20 миллиардов евро. Но сколько денег должно выделить центральное правительство в Берлине, а сколько - правительства федеральных земель? Ответа нет. Его должна найти специальная рабочая группа. На это ей отводится год. К тому времени в Германии пройдут очередные парламентские выборы, которые и определят состав правительства.
Александр Варкентин, http://www.dw-world.de
no subject
Трындеть о том, что "наша цель - равенство шансов", "давайте дадим возможность детям из социально-слабых семей учиться", а на деле вводить плату за семетр в размере 500 евро
И после 4 класса посылать ВСЕХ учеников в "региональные школы" (бывшие реаль) и запрещать гимназиям набирать 5-6 классы, вместо того, чтобы ВСЕХ детей после 4 класса отправлятьв гимназию... пусть там их таланты раскрываются
Про Ganztagschule вообще не могу говорить, не плача. У нас OGATA - Offene GAntTAgschule. На словах...
А на деле - продленка для 50 детей. Платная.
Если б не забота о том, чтобы о дочери не было плохих оуенок, разнесла бы из Шульимт и их оГату на кирпичики )написала бы в министерство земли и в бунд...)
А так - просто жду, когда закончится эта грундшуле
ВСЕХ учеников в "региональные школы"
мои оба учатся в гимназии, дочь ещё в G9, делает абитур в следующем году, а сын по G8-программе
родились они оба ещё в Питере, так что, вполне иностранные детки, гражданство мы не сразу получили, года три назад
а за университет - ну что же, плачу, сейчас только себе (второе высшее), а через года будем и за дочь платить, но по сравнению с российскими ценами в ВУЗах, это копейки...
конечно, работаем оба, но Мюнхен не дешевый город
Re: ВСЕХ учеников в "региональные школы"
А это причем здесь?
В Баварии просто (еще) нет этой реформы. В Берлине, Бранденбурге, Мекленбурге )не знаю, гед еще -уже несколько лет. Кошмар полнейший... Причем, стремление у них было до 8 класса держать всех вместе, а не до 6го
У меня сын как раз в реформу "попал". И после 4 го пошел в регионалшуле, потому что в гимназии не брали НИКОГО. А через неделю мы переехали в НРВ и та мон пошел в гимназию (потому что я попросила школу напсиать направление в гимназию. В связи с переездом. Так-то они никто после 4го не получали напралений) Сейчас его одноклассники по начальной и региональнйо школе ходят в гимназию. То есть, это уже их третья школа, третий коллектив. Третий состав учителей. Маразматики...
"но по сравнению с российскими ценами в ВУЗах, это копейки..."
Я никогда не сравниваю социальный пакет Германии с российским. Зачем?! Я сравниваю Германию с другими странами (типа Дании, например.) И самой Германией 10-11 летней давности.
Сравнение не в пользу Германии нынешней
Я поражаюсь вам, если честно, вы разве не поняли, о чем речь?
Речь не о том, ХВАТАЕТ ЛИ ВАШЕЙ СЕМЬЕ денег на образование ВАШИХ детей.
Своим детям я тоже дам образование, если они захотят в вузе учиться. Толко не при чем тут и мои дети тоже
Речь о том, что государство немецкое провозглашает лозунги "равноправие в образовании... равные шансы для детей из разных слоев общества".
И вводит гебюры, которые НЕРАБОТАЮЩЕМУ не по карману. А следовательно, его дети не пойдут учиться в вуз, будь они хоть семи пядей во лбу. И,с ледовательно, ни к чему таким детям и гимназия. Получается, что дети неимущих ограничены реальабшлюсом
Причем, ограничены самим же государством
Я не люблю популистские заявления правительств вообще, а немецкого в частности.
10 лет назад в действиях правительства была логика. Сейчас только очковтирательство и хапужничество
Жаль страну... я ее все ж таки люблю
Здесь учатся мои дети. А дочьтак вообще здесь родилась. И я думала, что они будут тут жить.
А теперь я подозреваю, что жить им придется в стране менее безмозглым правительством. Но меня такая перспектива не радует - я бы хотела со своими детьми жить в одной стране...
А это причем здесь?
ни разу, не встречала разделение гимназистов/не гимназистов по "эмигрантскому" признаку, все дети знакомых, кто хотел - пошли учиться, хотя баварская школьная система считается самой консервативной
а как это не сравнивать с Россией, когда у нас были все шансы там обучать и растить детей?
сидели бы сейчас, рисовали бы портреты новых вождей, и изучали историю по новым учебникам, с оправданием сталинских репрессий...
тем, кому "не по карману", можно взять кредит на учебу, до 30 летнего возраста, вроде как, там проверяется доход семьи, так что, социальщики под эту статью попадают, им и доказывать ничего не надо
и все студенты, котрых я знаю, и с которыми учусь - работают, за полгода собрать 500 евро реально, ведь до 27 лет ещё и детские деньги платят, так что, было бы желание учиться)
вот зачем столько денег платят за обучение аналфабетов, которые ни на каком языке грамоту не разумеют - тут я согласна, бесполезное занятие
Re: А это причем здесь?
Прчем, БОЛЬШЕ, чем в других странах Еросоюза
Цитата:
"В Германии шансы на получение хорошего образования зависят от социального происхождения больше, чем в других странах Евросоюза. "
То есть, ребенок из бедной семьи (будь то мигрант,будь иностранец), шансы на обучение в уни имеет МИЗЕРНЫЕ.
Пречитайте статью еще раз, что ли. Толкьо забудьте, что в ыприехали сюда из Россиии. Прочитайте статью глазами немца. И вы поймете, что статья О Германии о о состоянии образования в Германии. О том, что у бедных детей в Германии и шансы на образование "бедные"
Re: А это причем здесь?
ни разу, не встречала разделение гимназистов/не гимназистов по "эмигрантскому" признаку, все дети знакомых, кто хотел - пошли учиться, хотя баварская школьная система считается самой консервативной
А разве говорю о том, что к мигрантам "несправедливы" и не бурут их в гимназии?
Как вы умудрились "вычитать" в моих сообщениях то, чего там нет?
Я говорю именно о том, о чем статья.
Жалобы на то, что детей рапределяют по weiteführende школам после 4го класса и "Результат: способности многих детей, особенно из бедных семей, так и остаются нераскрытыми. "
И тут же: школьна яреформа, в результате которой дети из бедных семей получают ЕЩЕ МЕНЬШЕ ШАНСОВ попасть в гимназию. Как они назвали эти семьи...
Сходные трудности испытывают и дети из многих немецких семей, которые политики характеризуют эвфемизмом "далекие от образования".
Поймите, не о мигрантах как таковых речь в статье, а о детях, у которых или по бедности родителей, или по незнанию ими нем. языка вследствие мигрантского происхождения, или потому, что родители "далеки от образования" мало шансев НА ХОРОШЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ, абитур и штудиум.
ПОНИМАЕТЕ? Не о нашим мигрантах речь (евреея и переселенцах), которые ценят высшее образование и детей в гимназии отдают и в институты.
РЕчь о тех детях, которые хоть и умны, но которым от родителей поддрежки не дождаться.
И государство им вроде бы дает понять, что БУДЕТ ЗАБОТИТЬСЯ о том, чтобы у них с другими детьми были РАВНЫЕ шансы, а на деле ПИХАЕТ таких детей после 4го в региональшулен и считает дело сделанным
ПРи этом ЗАКРЫВАЯ ЭТИМ ДЕТЯМ ШАНС НА АБИТУР И ДИПЛОМ.
Вот такие вот дела.
..................
Инемного о "сравнени с другими странами"
А то вы меня все спрашиваете: где лучше?
В других странах лучше...
Статью читали?
Это просто провереный и подтвержденный цифрами факт. И с этим фактом НЕМЕЦКОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО (в отличии от вас) не спорит :-)
"В Германии шансы на получение хорошего образования зависят от социального происхождения больше, чем в других странах Евросоюза."
В 2006 году в Германии среди молодых людей соответствующего возраста только 21 процент имели высшее образование. В среднем среди важнейших развитых стран это 37 процентов.
Многих абитуриентов в Германии (заметьте, не мигрантов.. а абитуриентов...неважно, какой национальности... ) отпугивает и плата за обучение, введенная во многих университетах и вузах. Результат: по данным Института немецкой промышленности, в стране не хватает 70 тысяч инженеров.
Одна из причин всех бед: Германия тратит на образование всего 6,2 процента от своего ВВП. В большинстве стран ЕС этот показатель намного выше.
Намерения - благие, результаты - скромные
а я говорю,почему такие скромные результаты
Потому что намерения - они только на бумаге, а действия ПРЯМО ПРОТИВОПОЛОЖНЫ намерениям
no subject
no subject
Мне обидно,что теперь наша тоже считается "в отчетах" таковой, хотя на деле такой не является. А значит, шансов нет, что она станет нормальной Ganztagschule ;-(
ЕХ детей после 4 класса отправлятьв гимназию
Re: ЕХ детей после 4 класса отправлятьв гимназию
Недавно рассказывали про всякие проекты для фёрдершкол... мол, а то дети их не заканчиваю, бросают...надо б помочь
Честно, мне стало завидно - лучше бы они о гимназистах так заботилист
Деталей не помню - но размах мер был, как для элитной школы
Аж обидно стало - лучше бы о гимназиастах так позаботились ;-(
да и вообще, умные страны и правительства находят деньги на образование.
А глупые - повышают себе "диетен"
бучение в хауптшуле или в фёрдешули дешевле