Неотправленное письмо

[chukcha-v-chume.livejournal.com]

В декабре 44-года моя прабабушка получила поздравления с Новым Годом от прадеда, который к этому времени успешно сражался за свободу СССР от фашистских захватчиков. Поздравление было наклеено на немецкую открытку, которая так и не дошла до адресата. Советские войска видимо захватили немецкую почут, самые красивые открытки были изъяты, на них были наклеены листки и поздравления. Так моя бабушка получила не обычный военный "треугольник" а настоящую новогоднюю открытку. Письмо деда я отклеела, под ним письмо какого то немца с фронта домой. Кто сможет его прочитать и есть ли на открытке адрес? Сама открытка отпечатана была в Италии.

Comments

[mirraia.livejournal.com]

Есть еще лет 50-ти образованный мужчина в списке. На него-то я надеюсь. Но он не появлялся пока в интернете!

[chukcha-v-chume.livejournal.com]

пока тут разбирают что же написал Конрад Грюнер своей любимой маме 22.12.1944, предположительно из южных районов Украины, (именно там находился дед в декабре 1944)

Я нашла информацию по графологии:
Наклон вправо. Такого человека можно охарактеризовать как открыто выражающего чувства. В то же время нельзя назвать импульсивной личностью. Для него все же свойственно умение контролировать свои эмоции в напряженных ситуациях. Такой человек общителен, одиночество его обычно не тяготит.


Строка уходит вверх. Считается, что это свидетельство оптимизма. В карьерном отношении такой человек является целеустремленным. Когда строка сильно убегает вверх, то это может свидетельствовать о неоправданном оптимизме и нереальности притязаний

Угловатые буквы текста являются признаком того, что их автор предрасположен к состязательности и соперничеству. Такие люди более активны, независимы, обладают критичным умом и амбициозными притязаниями.


Волнистые линии, полукружья, полумесяцы и т.п. – свидетельствует о чувстве юмора. Чем необычнее точки над буквой, тем оно острее выражено у человека. Небольшие точки прямо над буквой – серьезный человек. Чем более тщательнее и ровнее поставлены точки, тем осмотрительнее человек. Точки, парящие над буквой, свидетельствуют о живом воображении, человек любит новые идеи, развлечения.

[progenes.livejournal.com]

охоже, что это написано шрифтом Зюттерлина. Редкий современный немец сможет это прочитать.

Неотправленное письмо

[livejournal.livejournal.com]

User fraubarchen referenced to your post from Неотправленное письмо (http://fraubarchen.livejournal.com/12141.html) saying: [...] Оригинал взят у в Неотправленное письмо [...]

[progenes.livejournal.com]

Вот вам ключ https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/59/Deutsche_Kurrentschrift.svg/524px-Deutsche_Kurrentschrift.svg.png

[serpent-849.livejournal.com]

вам бы было приятно, если бы нашли так старое письмо на русском и попросили перевести? все-таки история хоть и общая, но для немцев это постыдная ее страница, а для русских это тема для гордости. (хотя тоже есть чего стыдиться)
если говорить даже о футболе - вы знаете, что еще относительно недавно считалось неправильным размахивать флагом германии в честь победы сборной? некоторым до сих пор это как-то неприятно.

[chukcha-v-chume.livejournal.com]

Большое спасибо!

[serpent-849.livejournal.com]

а это пост на стене или сообщение в личку?
имхо непонятно получилось про то, откуда взялось письмо. лучше просто Ein Mädchen aus Livejournal hat diesen alten Brief gefunden.

и может более явно cпросить "Kann jemand diesen Text verstehen?"

[chukcha-v-chume.livejournal.com]

бедные немцы.
Финны в свое время тоже не последнюю роль играли в ВВ2. В том числе например в ходе блокады Ленинграда, в том числе бомбили пытавших выбраться из блокадного кольца мирных жителей, но какого либо стыда у современных финнов по поводу этих событий нет. И это правильно. Почему люди, рожденные лет уже через 40 после событий должны стыдиться того что к ним уже как такового отношения не имеет. Но это конечно риторический вопрос

[13-th.livejournal.com]

Даже с ключом с трудом разобрал первое предложение... Liebe Mama und Vater (?). Ein frohes neues Jahr wünscht Euch Eurer Sohn.

Дальше стопор....

[chukcha-v-chume.livejournal.com]

Маму и папу поздравляет с Новым годом, должно быть молодой человек писал

[severr.livejournal.com]

///Так моя бабушка получила не обычный военный "треугольник" а настоящую новогоднюю открытку

у меня от деда вообще не было треугольников, только открытки, типа этих:

[mirraia.livejournal.com]

Ок! Исправлю!!

[gistory.livejournal.com]

Извините, что влезаю, но имхо стоит показать это немцам. Может получиться отличная Рождественская стори.

[chukcha-v-chume.livejournal.com]

вряд ли. Адреса то нет. Иначе можно было бы родственникам вручиить

[maiyak.livejournal.com]

Вечером покажу мужу. Он немец. А я совсем ничего не разобрала.

[chukcha-v-chume.livejournal.com]

Было бы замечательно!

[lunax777.livejournal.com]

http://www.diaware.de/html/schrift.html#gesch
Вот тут есть визуальные соединения. Можно разобрать по буквам:)

[chukcha-v-chume.livejournal.com]

спасибо

[serpent-849.livejournal.com]

вот как раз советско-финская война - это то, чего стоило бы стыдиться. от балды захотели себе выборг, который всегда был частью финляндии.
и финляндия все-таки в геноциде не участвовала
.
я совсем не считаю, что немцы должны посыпать голову пеплом, но принимать свою историю гораздо легче, когда ты победитель. эту тему уместно обсуждать с человеком, который интересуется историей и готов отбросить эмоции и сосредоточиться на фактах.

[chukcha-v-chume.livejournal.com]

ну латыши участвовали в геноциде. Евреев например, если русских и белорусов не считаем .
А товарищи западные украинцы из галичины вырезали поляков, евреев и армян целыми семьями, детей и женщин
Где стыд на эту тему? Вон у них ветераны СС устраивают памятные марши. И никаких метаний на тему "ах как же стыдно то теперь"

[irao.livejournal.com]

Господа. Открытка написана старо-немецким прописным шруфтом (прописной готический), который ныне не один немец, если он не учился в школе во времена Адольфа) не прочтёт. Я уже таким шрифтом неоднократно сталкивался, и несмотря на то, что немецким владею в совершенстве, расшифровывать эти каракули не могу. Был у меня приятель, который читал мне этот шрфт, но он умер недавно.
Даже подпись трудно читаема, я бы не стал утверждать, что фамилия именно Грюнер. И мамы я в начале не увидел, он обращается к двум персонам: "либен" (мн. число = милые, любимые) имя "унд" (и) имя... Надо искать пожилого немца - дешифровальщика. тут не только старый шрифт, тут ещё и подчерк отвратительный ("врачебный" ))

[chukcha-v-chume.livejournal.com]

на мой взгляд слово "мама" там читается вполне. Подчерк конечно сложный. Человек совсем не нажимал на перо, и писал еле касаясь бумаги

[serpent-849.livejournal.com]

я просто считаю, что никто не вправе от немцев требовать ни стыда, ни его отсутствия. и что сказать "забей, латышам вот не стыдно" ничем не лучше, чем называть нынешних немцев фашистами.

[vnezd.livejournal.com]

Это не готический, это сюттерлин, порождение начала 20 века, немцы действительно в массе читать его разучились. Конкретно тут почерк не из худших и не из лучших, достаточно своеобразный. Но и у нас, и у них достаточно людей, способных разобрать его.
Только времени много убивать на это приходится.